DP Genel Başkanı Cindoruk’un, Murat Ongun tarafından kendisine yöneltilen sorulara verdiği cevaplar şöyle:

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Hoşbulduk.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Sayın Baykal, saygıdeğer bir adam, Türk siyasetinde emeği geçmiş, başarılı, mücadeleci, çabuk pes etmeyen bir portresi vardır. 4 ay kendisiyle Zincirbozan’da hapis arkadaşlığı yaptık, orada da tanıdım. İnançları olan, duruşu Cumhuriyetçi, laik bir Türk siyasetçisi. O tarafı ile saygıdeğer ve varlığıyla Türk siyasetine değer katan bir politikacımız. Tabii başına çok önemli bir hadise geldi. Bunun içinden nasıl çıkacak bilemiyorum, işi çok zor. Çünkü, karşısında iktidar partisi var. İktidar partisinin olanakları var ve iktidar partisine bağlı büyük bir medya var. Bu medya gücünü, iktidar partisi acımasız kullanacaktır. Referandum aşamasında, seçim aşamasında çok önemli ölçüde bu olay kullanılacak. Eğer Sayın Deniz Baykal, bu olayın komplo olduğunu ispat ederse kazanır. Kuvvet kazanır, o kuvvetle döner. Ama, bunu ispat etmenin zorlukları olduğu anlaşılıyor. Çünkü Başbakan, gayet kritik cümleler sarf ediyor, “Bu, sizin yatak odanız da olsa, ben bunun üzerine gitmem” diyor. Demek ki, bir başka yer ve bir başka yer olduğunu bilen bir Başbakan. Ve Bu Başbakan’ın bunu siyasete kullanma arzusu, niyeti, kastı hatta faaliyeti var. Böyle bir olayın kullanılmasında Sayın Baykal, çok doğru bir atak yaptı ve partisinin Genel Başkanlığından ayrıldı. Bununla şunu yapmak istemiş olabilir, parti ile bu olayın arasına bir mesafe koydu. Yani, bu benim şahsi olayımdır bunu partimin aleyhine kullanmayın demek istedi. O açıdan gerçekten önemli bir manevraydı. Ama Başbakan acımasızca bu olayı hem Deniz Baykal’a karşı, hem de açıkçası CHP’ye karşı kullanma niyetinde.

Siyasette zor bir taraf var. Sadece karşı partilerinizi değil, her seçmeni ikna etmeniz gerekiyor. Bir siyasetçinin bir karşıtı değil, milyonlarca karşıtı vardır. Onların hepsi tedbirli biçimde, dikkatli biçimde, en sevdikleri kişi dahi olsa, böyle olayları irdelerler, yargılarlar, teraziye koyarlar. Sayın Deniz Baykal için de hem kendi seçmenleri açısından, hem son zamanlarda muhatap aldığı başka seçmenler açısından da bir imtihanda, bir sınavda. Bu sınavı başarıyla geçmesini umuyorum.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Çok yanlış olur. Anlattığım Deniz Baykal imajına zarar verir. Şunu düşünmüş olabilir, bir parti gücünü arkasında tutmak duygusu. Hem ailesiyle, hem kendisiyle karşıt düşünceleri temsil edenlerle bir mücadeleye giriyor, hem de bu mücadelede sadece ailesinin gücü, yahut kendisinin gerçekleri anlatma ikna kabiliyeti yetmeyebilir. Bir siyasal partinin, anamuhalefet partisinin de gücünü arkasında tutmak için bunu deneyebilir. Bana sorarsanız Deniz Baykal’ın şu anda partisinin Başkanlığından gelen bir güce ihtiyacı yok. Aksine, onu bırakmakta bir güç elde edebilir, ahlaki açıdan, siyaset etiği açısından doğrusunu yapmış olabilir. O muhafaza etmek istediği CHP’ye de faydalı olur. CHP dışında Baykal’ı destekleyecek, gerçekleri araştıracak hem kıymetli yazarlarımız var, hem sizler varsınız, hem de sağduyu sahibi bir kamuoyu var. Baykal’ın elinde ne varsa, hangi delil varsa, hangi kuşkuları varsa bunları dikkatli biçimde hukukçu kimliği ile savunması ona yeter. CHP ile kendi arasına mesafe koyması doğrudur.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Kılıçdaroğlu,siyasette yeni bir figür. Bu yeni figür derken şunu söylüyorum kendisine Gandi diyorlar. Yani, Gandi’nin fedakârlığı; siyasette çeşitli araçların yanında bir oruç tutmayı da silah diye kullanabilen bir adam. Düşünürseniz, Gandi bir siyasetçi değil, bir düşünür. O sıfatı ben yanlış buluyorum. Belki, fizik gücü kapasitesi ile. Türkiye’nin bir Nehru’ya ihtiyacı var. Gandi’nin açtığı yoldan giderek büyük hizmetler yapan bir Nehru var. Hem Hindistan’a yaptığı önemli siyasi katılımlar var, hem de dünya siyasetine var. Bir Nehru olabilir mi Kemal Bey? Kemal Bey’in birikimleri bilhassa mali ekonomik sahalarda murakabe sahasında var. Ama, devleti yönetme aşamasından tabii yeni bir ekip kurması, o ekibinde Türkiye’nin önemli meselelerini dünya meselelerini göğüslemesi gerekiyor. Çünkü, Ana Muhalefet Partisi demek, iktidara namzet parti demek. Bu günlerde gözüküyor ki, iktidar partisi yokuş aşağı gidiyor, rey kaybediyor. Hukuka aykırı fiillerin odağı haline gelmiş, hakkında hüküm tesis edilmiş bir parti. Hepimiz için CHP dahil muhalefet partileri için daha yumuşak bir iktidarla karşı karşıya geleceğiz, önümüzdeki seçimde.

Kemal Kılıçdaroğlu’nun bugünkü performansı şu, halkta çok itibarı var. Yani CHP’nin mutat oylarının dışında uzanabileceği oy kapasiteleri var, oy havuzları var, oralardan oy alabilir. CHP, oyunu artırabilir, ne var ki, evvela CHP içinde otoriteyi sağlamak, milli muhafaza etmek hatta artırmak gerekiyor. Bunun kimyası bir Genel Başkan olarak olabilir, bir kimya ama, biraz daha statik olmaktan çıkıp daha dinamik olması gerekiyor. Benim tahminim iyi bir ekiple, iyi bir kadroyla CHP Genel Başkanlığını yapabilir.

                    MURAT ONGUN: Herhalde Kurultayda alır.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Kesinlikle. Sizin anketlerinizde de görünce bu kadar önemli bir iç destek sağladığına göre CHP’de bir sıkıntısı olmaz, ama az önce söylediğim gibi milyonlarca seçmeni tek tek ikna etmekte becerisi nedir bilemiyorum, bir de zor iştir.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Referandumda halkla referandumla sunulan konu arasında bir irtibat kurmak lazım. Halk referandumdan bir şey bekler. Referandum dediğiniz bir soru soruyorsunuz halka. O anayasa paketi bir sorudur. Bu soru ile diyor ki, bugün hükümet kurdu çünkü, bu soruyu bu anayasa değişikliğini kabul ediyor musunuz ve ne için? Hükümetin seçmeni ikna etmesi lazım. Sadece kendi seçmenini değil vatandaşların tümünü. Bu referanduma sunduğumuz Anayasa değişikliği size şunları getiriyor, onları açık koymak lazım. Bugün Türk halkının problemleri belli işsizlikten başlıyorsunuz. İktisadi meselelerde gelir azalması var. Her türlü konuda yolsuzluklar, vesaire, hükümet hakkında ağır ithamlar var. Dokunulmazlıklarla ilgili vatandaşın sıkıntısı var, kızgınlığı var. En az 20-25 meselesi var vatandaşın. Tarımda infilak etmek üzere olan bir sabır dayanışması var. Tarımla hükümetin arası çok kötü. Toprak ana ile hükümet dargın. Bütün problemler duruyor, TEKEL işçilerinin problemleri duruyor, İstanbul itfaiyecilerinin problemleri duruyor. Ben Anadolu’yu geziyorum fındıkçının, üzümcünün, pamukçunun, herkesin devletle bir problemi var. Memur maaşları az, bir ankette bir memur günde ancak 3 gr et yiyebiliyor, orta halli bir memur. Yani 3 gr etle bir insan beklediği gıda takviyesini alabilir mi? Alamaz. Bunu misal diye söylüyorum. Bu sene 1500 dolar Türk ekonomisine her birimiz değer kaybettik milli hasıladan. Kısacası 15-20 tane problem arka arkaya hemen sıralanıyor. Bu referandumla bunların alakası var mı? Tabii biz de kalkıp anlatacağız. Hayır, bu referandum hiçbir ekonomik, siyasi düşüncenizi yahut ihtiyacınızı karşılamıyor.

Bu hükümetin bir istibdat idaresi, daha doğrusu monarşi, mutlakiyet kurması için ortaya attığı yeni bir formül. Bununla bugüne kadar Türkiye’de hiç kimsenin, hiçbir iktidarın yapmadığı bir şey yapılıyor. Yargı organları, yargıçları seçenler, hükümetle tamamen irtibatlı oluyor. Başbakan’a bağlı hale geliyor. Zaten bu anayasa değişikliğini halkımızın temsilcileri hazırlamadı, o Başbakanlık’ta hazırlandı. Bana da gelen heyette iki bakan vardı İçişleri Bakanı, Adalet Bakanı yani bakanların getirdiği bir taslak. Halbuki, Türk hukukunda olan bir şey var, hepimizin Anayasalardan bildiğimiz Bakanlar Kurulu, ancak yasa taslakları hazırlar, gönderir tasarısı. Anayasa taslağını, tasarısını halk değil, madem halk yok şu anda, Kurucu Meclis yok onun temsilciliğini Meclis yapar. Meclis’te pişirilmiş bir şey değil bu.

Dikkat ederseniz Cumhurbaşkanı ve Başbakan ikilisine yargı organlarını düzenleme yetkisi veren bir anayasa değişikliği. Bu değişikliğin Meclis’e kadar gelen aşamasında hep Başbakan’ın desteği, beyanları, bakanların desteği beyanları ortaya çıktı. Hatta tasarı o kadar yanlış gönderildi ki, içinde Meclis Başkanı’nın da imzası vardı.Halkımız bu referandumda bu teklifi benimsemez. Yani halk referandumda sorulan sorunun kendisi ile içselleşmesini ister. Ona o noktada bakacaktır, muhalefet partileri altını çizecektir, dikkatini çekecektir. Mukabil propaganda yapacaktır. Benim tahminim Anayasa Mahkemesi bunu referanduma götürmeden çözer.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Resmi gazetede yayınlandığı günden sonra bakar, inceler, hatta yürürlüğü durdurma kararı verebilir.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Kesinlikle. Teklif aşamasından başlayan usulsüzlük var. Yani burada tamamen usulü yönden de bir büyük hadise var. Teklif kirliliği var burada. O kadar da açık ki, sadece Anayasa Komisyonu ile Meclis’teki zabıtları incelese, bu kanaate varır ve incelemekte de çok zorluk yok, çünkü, hepsi yazılı belgelerdir. Resmi belgelerdir.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Birleşme aşamalarını zorlukla aşmak, her zaman siyasetin tabiatıdır. İki ayrı partiyi vaktiyle bir birleri ile rakip olmuş, muhalefet ve iktidar kavgası vermiş, iki partiyi birleştirmek kolay değil. Ama, üst kurullarda bunu gerçekleştirdik. Ve üst kurullarda bir itiraz ortaya çıkmadı.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Yargıtay, haklı olarak şöyle bir şey söylüyor; iki partinin birleşmesinde bugüne kadar hiç yok, tek örnek bu. O bakımdan Yargıtay, bazı endişelerle, bizi yeni kararlar almaya zorluyor.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Hayır, onlar daha evvel yapılmış olan katılma kararlarıyla olmuştur. Yani, iki parti birleşmesi, Cumhuriyet Başsavcılığı’na göre ilk defa oluyor, örneği yok. Daha evvel katılımlar oluyor, ama burada bir parti kendini fesh ediyor, bir partiye katılıyor. İki yüz elli bin üyesi var Anavatan Partisinin, biz bunların tümünün başkaca bir merasime gerek kalmadan, Demokrat Parti üyesi olmasını iç tüzüğümüze koymuşuz, Yargıtay’ın dediği şu, “Hayır olmaz, tek tek irade beyanıyla olur, vatandaşın irade beyanıyla olur, vatandaşın bir siyasi hakkıdır” diyor. Bu iki yüz elli bin üyenin Demokrat Partiye katılımını durduruyor veya yok sayıyor, onu yok sayınca o kongrede seçilmiş olan, Anavatanlı arkadaşlarımızın Genel İdare Kuruluna, Haysiyet Divanına seçilmeleri de geçersiz sayıyor. Yani, iki organı geçersiz kılan bir talebi var, ikazı var.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Onu tüzük değişikliği ile düzelteceğiz, Genel İdare Kurulu ve Haysiyet Divanını tekrar seçeceğiz. Bu arada Anavatan Partisinin eski Genel Başkanı Mesut Yılmaz, Başkanlık seçiminin de yapılmasını istedi, ısrar etti. Ben bu Olağanüstü kongreye çağırmıştım, o zaman onu da kattım.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Hayır, Mesut Bey aday değil. Ama, bir aday çıkarabilir, onu da çok demokratik buldum, çok yadırgamadım. Böyle bir kongrede başka organlar seçilirken, Genel Başkanlığında tekrar seçime konmasını yadırgamadığım için, benim çağrımla toplanıyor tekrar kongre. Çünkü, olağanüstü kongre yapma yasağını da kaldırdı Cumhuriyet Başsavcılığı, yetki ile kongreyi, zannediyorum 12 Haziran gibi, salonda bir sıkıntı olursa bir hafta sonraya toplayacağız, bütün delegeler gelecekler. Çok demokratik bir kongre yapacağız, yeni Genel İdare Kurulu üyesi seçimleri olacak. Çünkü, tüzük değişikliği ile 50’ye indiriyoruz, şimdi 100 kişi, o arttırılabilir, kongre kendi kararını verir.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Bundan sonrası için, tüzük değişikliği yaparsanız ona bir şey demiyor, tüzük değişikliği ile, tüzükte olağanüstü kongrelerde veya diğer kongrelerde 50’ye iniyor, 50 üyeli Genel İdare Kurulu, bugüne kadar Türk siyasetinde hep böyle oldu, 100 kişilik hiç yoktu, bu birleşmenin gerekleriydi. 50 kişilik bir Genel İdare Kurulu, 21 kişilik bir Yüksek Haysiyet Divanı ve yedekleri tüzüğe koymuş arkadaşlar, ona dönüyoruz, normalleşiyor iş. Hiçbir engel yok, hatta, kongre iç tüzüğü değiştirirken, bunu 60 yada 70’e çıkarabilir, mesela, MHP’nin 75, belki de ona yaklaştıracak. Herkesi içine sığdıracak birleşmenin mantığına ve ahlakına saygılı bir kongre yapılacak.

Tabii burada itirazlar var, her iki taraftan, bir tarafta bir parti var, Genel İdare Kurulu’nun dışında, çeşitli kongrelerle ortaya çıkmış bir Demokrat Parti Kongresi var. Ona yansıyacak olan Anavatanlı arkadaşların örgütlere girmesi, Merkez Karar Kurullarına girmesi, orada tabiatıyla bize görev düşüyor, arkadaşlarımızı ikna edeceğiz, yadırgayanlarda olacaktır ama, benim gördüğüm kongre kararları, büyük bir çoğunlukla bu birleşmenin tekrar sağlamlaştırılması istikametinde olacaktır.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Hayır, bu çatışma ve ayrışmanın kimseye sağlayacağı bir fayda yok, ama, bu çatının altında bu arkadaşların tekrar bir araya gelmesi, bazılarının bu görevlerden bir müddet uzak kalması çok önemli değil. Herkes biliyor ki, bu parti, baraja en yakın parti, bütün anketlerde.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: 6 buçuk – 7 buçuk arası çıkıyor, 4 bucuk civarıydı arttı, bu kongreden sonra bu barajı aşar bir rakama gelecektir. Bekliyorum onları, konuşuyorum da.

Bu fırsattan istifade o arkadaşlarımızı da değerlendireceğiz.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Onların iznini almadan söyleyemem, ama benim görevim bir ağabey olarak, bu partinin birleşmesi çabasında sonuna kadar yer almak. Bu da yetmez, bu iki partinin birleşmesi de yetmez, dışarıda kalan bir takım siyasi partiler var, uğraştılar, çabaladılar ama örgütlenemediler. Onların içinde hem değerli Başkanları var, hem değerli üyeleri var, onları da katacağız, gelecekler. Daha başka Anap’lı arkadaşlarımız olabilir, bizim bu birleşmemizin etrafında olmayan arkadaşlarımız var onlarda katılacaklar. Aşama aşama bu birleşme ruhu devam edecek, bu bir projedir, Sayın Demirel ile beraber düşündüğümüz bir projedir, bu proje Meclis’e dördüncü parti olarak Demokrat Parti’yi sokma eylemidir.

Türkiye’yi normalleştirecektir ve önemli ölçüde bir merkez partisi niteliğini devam ettirmektedir, merkez partisi olmak, merkezde birlik, onun tabiri şu; “Cumhuriyet için birlik, demokrasi için birlik” böyle bir siyasi parti organize olur. Çok önemli ölçüde oy alırsa, Parlamento’ya milletvekilleriyle girerse, üçlü parti dengesi, Türkiye’ye fayda getirmedi, işte bugünkü kavgaların temelinde o var, hep grup toplantılarıyla yürütülen bir siyasi propaganda. Biz tekliflerle geliyoruz, genç isimlerle geliyoruz, çok güzel bir program hazırladık, o programımız çok kapsamlı, dış politika ile, iç politika ile ilgili görüşlerimiz var.

Çok genç bir kadromuz var, profesörlerden, basında çalışan arkadaşlarımıza kadar, kadınlarımız, gençlerimiz. Yeni parti kurmanın kolaylıkları var, organları tekrar kuruyorsunuz, fikirleri tekrar ortaya atıyorsunuz, bu bir birleşme projesi, bir demokratikleşme projesi, laik Türkiye projesidir. “Herkes kendi siyasi partisini gözden geçirmeli, Demokrat Partiye katılmalıdır” diyen bir propaganda usulümüz var. herkese açığız, kimseyle kavgamız yok, demokratik rejim içerisinde, terbiye hudutlarında, dil birliği sağlamış ve ahlaki değerlere saygılı, Türkiye’nin önündeki tehlikeleri gören bir hareket ortaya çıkarıyoruz.

Az önce söylediğim gibi bunun, halka anlatılması, ikna edilmesi zaman alabilir, ama İngiltere’de liberal parti, kaç yıl sonra iktidar oldu, sabırla beklediler. Bizim o kadar beklemeye de ihtiyacımız yok.

HÜSAMETTİN CİNDORUK: Ben teşekkür ederim.